1: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:28:47.11 ID:0OnAGVVJ9
市民討論会であいさつする河村たかし市長=2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
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 名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター(EV)の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題

 市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

 現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

 討論会では、車いすの男性(70)が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

 その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

 次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

 この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

 河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

 車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。(寺沢知海)

6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2


8: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:31:25.50 ID:LwL0sRd90
大阪城にはエレベータがあったよね
大阪城に年間どれぐらいの車椅子の人が来場するのだろうか

17: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:33:21.98 ID:D328Pk5C0
市役所とかをバリアフリーにするのは解るけど何で名古屋城を?
そもそも観光客向けで地元民行くのか?

23: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:05.84 ID:1G0TwMVI0
エレベーター1台だと待たされるから
6台くらい付けて欲しい

25: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:09.05 ID:pfzza5Rn0
というか名古屋城に何で登りたい?
昔の歴史的建造物を確認したいからだろ?
エレベーターなんて付いてたら確認できない。

高い所に行きたいだけなら名古屋タワーや東京タワーに行けば良い

29: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:37.97 ID:UfXMjTdB0
富士山にも頂上までロープウェイ付ける?

30: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:39.16 ID:JDvlsHGm0
お前らだって将来足腰弱ってエレベーターなしじゃ登れなくなるわけだが
それでもいいのか
あった方が便利だろ

546: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 07:24:08.99 ID:7GZqYmQv0
>>30
近代的な建造物なら観に行かない。
どうしても観たいものなら誰かに頼んで背負ってもらう。

31: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:40.58 ID:dHVmSCuc0
エレベーターなんてつけたら、世界遺産は無理だろうし
大阪城もドイツのノイシュバンシュタイン城も世界遺産になってない

41: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:35:48.23 ID:KKaug5Ih0
>>31
大阪城は戦後の再建だぞ

52: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:37:17.81 ID:z4eymWZH0
>>41
大阪城は1931年なので戦前
米軍の攻撃跡が見られる貴重な場所でもある

32: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:34:41.13 ID:He2/NX5X0
多様性はどうした?
意見は意見だ。

37: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:35:40.77 ID:fTDKNzDG0
エレベーター設置や維持管理は税金やぞと言うけど、そもそも復元も税金だしな。
それなら多少身体的理由のある人も含めてなるべく多くの人たちが利用出来るものにした方が本当はいいとは思う。
完全に昔のままの復元を目指しているということでエレベーター設置は難しいけど、極限に完全復元を目指しつつ何か良いアイデア出せないか、色々なアイデア出し合ったり議論は大事かなと思う。
あとはお互いの言い方だよな。
障害者側も反対派も1部の人が少し声を荒らげたりして言うと印象悪くなるからお互いキツイ言い方や考え方になるんだと思う。
冷静に意見言えない人は表に出ない方がいい。

42: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:35:49.25 ID:icGlEmPl0
生活に必要な施設はバリアフリー化すべきだが、天守閣なんか登らなくても生きていける
そんなとこまで配慮する必要はない

49: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:36:25.89 ID:V7vy0bNO0
差別発言は良くなかったが、河村市長の忠実に再現したらエレベーターはつけられない、という考え方は賛成だけどな。
障がい者さんは確かに入れなくなるかも知れないが、歴史的資料としてしっかりしたものを再現したものを残すなら、
それは差別には当たらないことを障がい者側も理解をすべきだと思う。

54: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:37:28.65 ID:O+WCpe4Q0
>>49
忠実に再現する意味あんの?

58: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:37:49.10 ID:NIkiOBd20
大阪はきちんとエレベーター付けるさすが維新

68: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:38:53.30 ID:NIkiOBd20
大阪城にはきちんとエレベーター付いてる民度の違いやねえ

75: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:39:30.27 ID:24F0WgxD0
>>68
お城の形をした現代建築な

69: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:39:04.93 ID:nWr+zwTZ0
なんかなあ
日本人って議論慣れしてないよな
平気で中傷しだす

151: ゆううつちゃん 2023/06/04(日) 06:47:10.74 ID:fTDKNzDG0
日本は障害者には色々と配慮してると思うけどな。
まだまだ足りない所も多いかもしれないけど。
そもそも海外なんて道も舗装されてない、それか昔ながらの石畳の凸凹した道だらけとか、日常生活すら車椅子には不便な街はいくらでもある。

引用元: 【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★4 [樽悶★]